IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

 ОТВЕТИТЬ  НОВАЯ ТЕМА  НОВЫЙ ОПРОС 

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Любоффь на Марсе, Нужна ли?

DenFighter
post 31.01.2005 - 13:10
Отправлено #1


Гуманоид с планеты Ракксла
*****

Группа: Участники
Сообщений: 596
Регистрация: 5.10.2004
Из: Новосибирск
Пользователь №: 525



Нужна ли любовь в фантастических произведениях? На сколько можно вообще, касаться данной темы в научной фантастике, в фэнтези? По моему, вопрос довольно неоднозначный. Кого-то абсолютно не интересует психология героев, их возможные взаимоотношения, только действие по типу "kill am all". Кому-то интересно как раз другое...
Ваши мнения?
Серега
post 31.01.2005 - 15:22
Отправлено #2


Генерал штаба
******

Группа: Отключенные
Сообщений: 1 805
Регистрация: 20.03.2004
Из: Колпино
Пользователь №: 299



QUOTE
Нужна ли любовь в фантастических произведениях?

Любовь вообще нужна, без нее как-то не то...
учитывая что фант произведение должно быть реалситичным, следовательно нужна
а вообще это дело автора включать любовную линию или нет.
QUOTE
На сколько можно вообще, касаться данной темы в научной фантастике, в фэнтези?

Опять же на усмотрение автора, руководствующегося степенью важность и нужности ЛЛ в произведении.
QUOTE
Кого-то абсолютно не интересует психология героев, их возможные взаимоотношения, только действие по типу "kill am all". Кому-то интересно как раз другое...

На вкус и цвет товарища...
А вообще если ЛЛ прописана хорошо и грамотно, то она только украсит произведение.
ИМХО конешною :)
Azik29
post 31.01.2005 - 15:38
Отправлено #3


Черный Консул
*****

Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 19.04.2004
Пользователь №: 338



Про любовь:
Прочитайте рассказ Пьера Буля "Любовь и невесомость"
Там сия тема освещена достаточно полно.
Agent Orange
post 31.01.2005 - 18:35
Отправлено #4


Государь Иршахчан
*****

Группа: Участники
Сообщений: 800
Регистрация: 7.08.2003
Из: Воронеж
Пользователь №: 110



Если из под ног героя и героини вытащить Марс и поместить нашу грешную Землю, снять скафандры и заставить совокупляться не в подсобке космического корабля, атакуемого инопланетянами, а в кустах за общественным пляжем, и после этого основная суть произведения не изменится, то в печку такую книгу.
DenFighter
post 1.02.2005 - 08:57
Отправлено #5


Гуманоид с планеты Ракксла
*****

Группа: Участники
Сообщений: 596
Регистрация: 5.10.2004
Из: Новосибирск
Пользователь №: 525



В кустах за общественным пляжем, это как-то не романтично... Если при этом в них не будут стрелять из бластеров высадившиеся неподалеку инопланетяне, порнография получится а не фантастика.
Мне кажется, все должно быть так, как хотелось бы. Люди мечтают о звёздах из за любви к звёздам. И кусочек эротики здесь уместен, ведь люди любят не только звёзды...
Алекса
post 11.02.2005 - 11:50
Отправлено #6


КосмоДесантник
****

Группа: Участники
Сообщений: 350
Регистрация: 4.09.2004
Из: Омск
Пользователь №: 483



Я за любовь!
Скажу даже больше, мне не интерсно произведения где нет романтической линии. Такая книга, даже если очень клева, теряет свою привлекательность. Особенно для женщины, особенно для женщины которая любит фантастику. Потому-что когда речь идет о любви, здесь затрагивается психологический элемент социальной обустроенности или возможности в принципе существования семьи. А это уже намек на общество. Типа, какая любовь-морковь, такое и общество.
А потом, что делает более человечным героя, чем любовь и не важно к кому или чему? ;)
watd
post 11.02.2005 - 14:34
Отправлено #7


Шпион
***

Группа: Участники
Сообщений: 221
Регистрация: 3.06.2004
Из: home
Пользователь №: 397



глупый вопрос.
VampireK
post 11.02.2005 - 18:13
Отправлено #8


Шпион
***

Группа: Участники
Сообщений: 103
Регистрация: 30.01.2005
Пользователь №: 622



Нужна, но надо знать меру
Серега
post 12.02.2005 - 00:13
Отправлено #9


Генерал штаба
******

Группа: Отключенные
Сообщений: 1 805
Регистрация: 20.03.2004
Из: Колпино
Пользователь №: 299



QUOTE
Я за любовь!
Скажу даже больше, мне не интерсно произведения где нет романтической линии. Такая книга, даже если очень клева, теряет свою привлекательность. Особенно для женщины, особенно для женщины которая любит фантастику. Потому-что когда речь идет о любви, здесь затрагивается психологический элемент социальной обустроенности или возможности в принципе существования семьи. А это уже намек на общество. Типа, какая любовь-морковь, такое и общество.
А потом, что делает более человечным героя, чем любовь и не важно к кому или чему? 

Стандартное женское мнение.

Психологический момент можно достичь и без либовной линии.
Морак
post 12.02.2005 - 10:02
Отправлено #10


Хамелеон Разумный
*****

Группа: Участники
Сообщений: 895
Регистрация: 3.10.2003
Пользователь №: 148



Серёга, любовь - понятие растяжимое... Любовь к девушке (или не к девушке ;)), любовь к родителям, к родине... Любить можно собаку, гуляш или мороженое... ;) :P Так что совсем без любви ничего не получится - так, суета одна и томление духа.
Другое дело - всё должно быть гармонично. И любофф, и екшен, и интрига...
Серега
post 13.02.2005 - 00:12
Отправлено #11


Генерал штаба
******

Группа: Отключенные
Сообщений: 1 805
Регистрация: 20.03.2004
Из: Колпино
Пользователь №: 299



QUOTE
Серёга, любовь - понятие растяжимое... Любовь к девушке (или не к девушке ), любовь к родителям, к родине... Любить можно собаку, гуляш или мороженое...   Так что совсем без любви ничего не получится - так, суета одна и томление духа.
Другое дело - всё должно быть гармонично. И любофф, и екшен, и интрига...

Можно обойтись без любви и к девушке и к собаке и к мороженому
Можно обойтись ненавистью и к девушке и к собаке и к мороженому!
The Blind Archer
post 13.02.2005 - 14:02
Отправлено #12


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 21
Регистрация: 31.01.2005
Из: South of Nowhere
Пользователь №: 624



QUOTE(Серега @ 12.02.2005 - 23:12)
Можно обойтись без любви и к девушке и к собаке и к мороженому
Можно обойтись ненавистью и к девушке и к собаке и к мороженому


Ненависть - это единственная форма любви, доступная демонам нижнего мира... ;)

Теперь по теме...
...Марс и любовь…
Давайте попробуем рассмотреть некоторые возможные варианты.
1. В фокусе повествования может быть Марс, а любовь быть фоном или неким побочным сюжетом.
Зачем это надо? Эта "любофь", в числе некоторых иных побочных сюжетов придаст повествованию полноты, а героям – жизни и правдоподобия в глазах читателя, что немаловажно. Согласитесь, ведь интересно не только следить за развитием главной интриги, но и замечать в героях некоторую квазиреальную жизненную глубину, ощущать то, что они существуют не только здесь и сейчас, в условном кадре повествования, но и "вне сцены", что у них есть какая-то предыстория, какие-то привычки, страсти, нервные тики, в конце концов… Это куда интереснее, чем с нарастающей скукой следить за каскадом приключений плоских двумерных персонажей, у которых кроме текущего действия за душой ничего нет, да и присутствия самой души как-то не наблюдается… Набор трюков сам по себе успеха не приносит… Львиная доля секрета правдоподобия сокрыта как раз в деталях прорисовки главных и неглавных героев. Не только действие, но и чувство, возникающее во время этого действия... А любовь как некое "экстремальное переживание" помогает проявить определенные черты характера героев.
Еще одно лыко в строку -- любовь и ее побочные эффекты могут служить причиной некоторых сюжетных поворотов или мотивации действий героев.
2. В фокусе повествования может быть любовь, а Марс являться лишь сценой и декорациями, где любовное действие разворачивается. Нечто вроде экзотического интерьера, имеющее внешние фантастические признаки, но не наполненное (или же слабо наполненное) собственно фантастическим содержанием.
Нужна ли "любофь" на Марсе? IMHO, с ней гораздо лучше, чем без нее.
Призрак
post 15.02.2005 - 11:22
Отправлено #13


Шпион
***

Группа: Участники
Сообщений: 165
Регистрация: 22.11.2004
Пользователь №: 565



Вообще-то любовь нужна, но не как самоцель (это не женский роман о соплях в сахаре), а как фактор психики. Хорошая фантастика=хорошее знание психологии, а не лазеры-мазеры в попе и в космосе. Без науки в НФ нельзя, но ежели одна наука, то это будет статья в научпоп журнал, а не произведение искусства.
venectvorenia
post 8.04.2005 - 05:38
Отправлено #14


дикая лесная женщина
****

Группа: Участники
Сообщений: 460
Регистрация: 6.07.2004
Из: Россия, Питер
Пользователь №: 423



Любовь, это, конечно, неплохо, но смотря где. В фэнтези она уместна, а в нф не всегда и нужна - там автор, как правило, другие проблемы пытается раскрыть...
Призрак
post 11.04.2005 - 15:03
Отправлено #15


Шпион
***

Группа: Участники
Сообщений: 165
Регистрация: 22.11.2004
Пользователь №: 565



QUOTE(venectvorenia @ 8.04.2005 - 07:38)
Любовь, это, конечно, неплохо, но смотря где. В фэнтези она уместна, а в нф не всегда и нужна - там автор, как правило, другие проблемы пытается раскрыть...
.


Ну темы темами, а люди имеют свойство совершать слабо мотивированные поступки, которые объясняют всякими эмоциями типа любви. И тут любое усовершенствование техники бессильно. Поэтому этот фактор писатель учитывать должен, но акцентировать - да, не обязательно.
Груз
post 14.05.2005 - 13:57
Отправлено #16


Шпион
***

Группа: Отключенные
Сообщений: 133
Регистрация: 19.04.2005
Из: Москва
Пользователь №: 751



QUOTE(Призрак @ 11.04.2005 - 18:03)
QUOTE(venectvorenia @ 8.04.2005 - 07:38)
Любовь, это, конечно, неплохо, но смотря где. В фэнтези она уместна, а в нф не всегда и нужна - там автор, как правило, другие проблемы пытается раскрыть...
.


Ну темы темами, а люди имеют свойство совершать слабо мотивированные поступки, которые объясняют всякими эмоциями типа любви. И тут любое усовершенствование техники бессильно. Поэтому этот фактор писатель учитывать должен, но акцентировать - да, не обязательно.
.


Берем в виде примера, чем плоха концетрация, Гарри Гарисон, взял перечитать первые 4 книги, в каждой герой в когото влюбляется, затем спасает и хепи енд, господа поймите в 1 книге можно, в 2 можно в виде 2 плана можно даже 1 книгу но в 1 плане но не в каждой же писать, ето глаза и мозги мозолит.
Estaveren
post 14.05.2005 - 14:11
Отправлено #17


Шпион
***

Группа: Участники
Сообщений: 221
Регистрация: 6.01.2004
Пользователь №: 219



QUOTE(Груз @ 14.05.2005 - 16:57)
Берем в виде примера, чем плоха концетрация, Гарри Гарисон, взял перечитать первые 4 книги, в каждой герой в когото влюбляется, затем спасает и хепи енд, господа поймите в 1 книге можно, в 2 можно в виде 2 плана можно даже 1 книгу  но в 1 плане но не в каждой же писать, ето глаза и мозги мозолит.
.


Моя твоя понимать только после третий раз перечитывать.
Вильгефорц
post 14.05.2005 - 16:17
Отправлено #18


КосмоДесантник
****

Группа: Участники
Сообщений: 299
Регистрация: 3.05.2004
Из: eye of terror
Пользователь №: 356



QUOTE
Моя твоя понимать только после третий раз перечитывать.


Аналогична, понимаеся раза с дваса и тось переситывать ;) :D :D :D

По теме:

Любоффь нужна везде и всегда, и без неё увы никак :) Тем более весной :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Murkrut
post 14.05.2005 - 21:27
Отправлено #19


Пилигрим
****

Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 19.04.2005
Из: Москва
Пользователь №: 750



QUOTE
Любоффь нужна везде и всегда, и без неё увы никак smile.gif Тем более весной rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Но почему, увы? Очень даже хорошо, что без нее не обойтись. Только, как правильно заметили, "Марс" не должен быть декорацией, где любовное действие разворачивается, иначе это уже не будет Фантастикой.
Марина
post 15.05.2005 - 01:48
Отправлено #20


Шпион
***

Группа: Участники
Сообщений: 159
Регистрация: 20.04.2005
Пользователь №: 754



QUOTE(DenFighter @ 31.01.2005 - 15:10)
Нужна ли любовь в фантастических произведениях? На сколько можно вообще, касаться данной темы в научной фантастике, в фэнтези? По моему, вопрос довольно неоднозначный. Кого-то абсолютно не интересует психология героев, их возможные взаимоотношения, только действие по типу "kill am all". Кому-то интересно как раз другое...
Ваши мнения?
.


Мне лично странно, что существуют люди, которых не интересует психология. Насколько я знаю, любого взрослого человека она интересует (независимо от пола и возраста). Может ли вообще существовать продолжительное время человек, окруженный только техникой, роботами, враждебно настроенными инопланетянами, лишенными каких-либо способностей к общению с земным человеком и т.д. Даже если он герой-одиночка (любого пола), в силу необходимости застрявший на чужой планете, он постоянно будут вспоминать о своих друзьях, семье, девушках (соответственно, парнях), то есть будет жить воспоминаниями или мечтами... Если он будет уверен в том, что застрял на чужой планете навсегда, он обязательно будет надеяться, что после его смерти кто-то прилетит сюда и найдет то, что здесь после него осталось. Или будет пытаться (как потерпевший корабекрушение) отправить в Космос послание...

 БЫСТРЫЙ ОТВЕТ  ОТВЕТИТЬ  ОПЦИИ  НОВАЯ ТЕМА 

 

Упрощённая версия Сейчас: 8.01.2021 - 00:38