IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

 ОТВЕТИТЬ  НОВАЯ ТЕМА  НОВЫЙ ОПРОС 

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Солнечный парус, Реальность и Фантастика

Прохор
post 24.06.2005 - 12:53
Отправлено #1


Наблюдатель
Group Icon

Группа: Админ
Сообщений: 1 495
Регистрация: 1.01.2001
Из: Москва
Пользователь №: 2



С российской подлодки запущен "солнечный парус"

В 23:46 вторника с российской подводной лодки в Баренцевом море успешно стартовала ракета-носитель "Волна" с уникальным космическим аппаратом "Космос-1", оснащенным так называемым "солнечным парусом", сообщает РИА "Новости".

"Запуск с подлодки осуществлен штатно в запланированное время, в настоящее время носитель выводит американский космический аппарат на расчетную орбиту", - заявили в Минобороны РФ.

Экспериментальный аппарат "Космос-1" является первой в мире попыткой реализовать известную идею космического "солнечного паруса" для передвижения за пределами Земли, используя силу "солнечного ветра" - излучения Солнца.

Аппарат, весящий 112 килограммов, в случае успешного выхода на орбиту развернет вокруг себя "солнечный парус", состоящий из восьми "лепестков" общей площадью около 650 квадратных метров, что примерно соответствует площади полутора баскетбольных площадок.

Рассчитанный на работу на орбите в течение месяца "Космос-1" призван подтвердить расчеты ученых из США и России и проверить гипотезу о возможности движения в космосе "под парусом", выдвинутую впервые еще в 17 веке немецким астрономом Иоганном Кеплером.

-----------------
-----------------

См. также:

http://lenta.ru/news/2005/06/22/parus/
http://lenta.ru/news/2005/06/22/sail/
http://lenta.ru/news/2005/06/22/volna/

Как Вам реализация? Будет ли будущее за подобными технологиями? Кажется, сила солнечного ветра рассматривалась еще А. Кларком.
Agent Orange
post 24.06.2005 - 13:13
Отправлено #2


Государь Иршахчан
*****

Группа: Участники
Сообщений: 799
Регистрация: 7.08.2003
Из: Воронеж
Пользователь №: 110



Да, очень интересная тема. Что-то такое слышал давно и несколько раз, но что так быстро попытаются реализовать, даже такой опытный образец, не ожидал. Будем посмотреть.
Droid R2
post 24.06.2005 - 13:20
Отправлено #3


Неофит
**

Группа: Участники
Сообщений: 52
Регистрация: 15.06.2005
Из: Омск
Пользователь №: 818



Проект неуспешен, мы потеряли сигнал . Это последнее ,что я слышал об этом.
Может когда он и выйдет на орбиту ,чтонибудь пропищит:)
А идея такая романтичная"в космосе под парусом" Эдакая каравелла.
Инспектор по...
post 25.06.2005 - 02:02
Отправлено #4


Шпион
***

Группа: Участники
Сообщений: 163
Регистрация: 15.05.2005
Пользователь №: 780



Хм в новостях пишут что через несколько минут после старта связь со спутником была потеряна.
Прохор откуда данные?
Инспектор по...
post 25.06.2005 - 02:05
Отправлено #5


Шпион
***

Группа: Участники
Сообщений: 163
Регистрация: 15.05.2005
Пользователь №: 780



http://mirf.ru/Articles/?752
Вот неплохая ознакомително-вводная статья.
Что приятно - мы первые!
Инспектор по...
post 27.06.2005 - 16:00
Отправлено #6


Шпион
***

Группа: Участники
Сообщений: 163
Регистрация: 15.05.2005
Пользователь №: 780



вот что пишут на Rbs

Роскосмос запретил запуски ракет семейства "Союз"


Федеральное космическое агентство (Роскосмос) ввело запрет на запуски ракет-носителей (РН) семейства "Союз" до окончания работы межведомственной комиссии, расследующей причины аварии РН "Молния-М", происшедшей 21 июня 2005г., сообщил сегодня РБК сотрудник пресс-службы агентства Константин Крейденко.
По его словам, данная процедура является обязательной при возникновении подобных ситуаций. Предполагается, что результаты работы комиссии будут обнародованы через месяц.

Ракеты семейства "Союз", в частности, используются для запусков к Международной космической станции (МКС) грузовых и пилотируемых кораблей. Ближайший старт РН "Союз" пока намечен на август: российский носитель должен вывести на орбиту европейский космический аппарат Galaxy-14. К МКС ближайший старт запланирован на середину сентября - очередной транспортный грузовой корабль "Прогресс" доставит на станцию необходимые грузы. После него на орбиту должен стартовать пилотируемый "Союз" с новым экипажем МКС.

Напомним, ракета-носитель "Молния-М" с военным спутником связи упала в лесу в Тюменской области 21 июня 2005г. "Молния-М" должна была вывести на орбиту космический аппарат связи "Молния-3К" в интересах Минобороны РФ. После запуска ракета ушла нормально. В полете не разделились вторая и третья ступени ракеты, и аварийно выключился двигатель третьей ступени.

Кроме того, в тот же день, 21 июня, произошла еще одна катастрофа. Ракета-носитель "Волна", на борту которой находится космический аппарат "Солнечный парус", стартовала с борта атомной подлодки "Борисоглебск", находящейся в Баренцевом море. Запуск ракеты был осуществлен из подводного положения в 23.46 мск. Запуск прошел в штатном режиме, однако космический аппарат "Космос-1" с солнечным парусом на расчетную орбиту не вышел. На 83-й секунде полета ракеты-носителя "Волна" ее двигатель прекратил свою работу по неустановленным причинам.

Что же касается запретов на полеты ракет определенного класса, то сходная ситуация возникла в США, когда 1 февраля 2003г. при заходе на посадку из-за повреждений термообшивки крыла потерпел аварию "шаттл" Columbia. Космический корабль начал рассыпаться еще в воздухе, а при подлете к территории Соединенных Штатов его буквально разорвало на части. Все семеро астронавтов, находившихся на его борту, погибли.

Сразу после катастрофы американское правительство ввело запрет на полеты космических челноков. В связи с этим угроза срыва нависла не только над национальной космической пилотируемой программой США, но и над строительством и эксплуатацией в пилотируемом режиме МКС. Позднее NASA приняло решение возобновить полеты "шаттлов" в первые четыре месяца 2004г., однако затем перенесло старты на более поздний срок. Сейчас космонавтов и все грузы к МКС доставляют российские космические аппараты "Прогресс".

27.06.2005
Перец
post 4.08.2005 - 21:13
Отправлено #7


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 38
Регистрация: 13.07.2005
Пользователь №: 847



По идеи очень перспективная технология. Возможно на ее основе удастся сделать межзвездный корабль. Жаль что "Космос-1" провалился - теперь наверное еще не скоро денег на новый "парус" накопят...
Тахмасиб Мехти
post 6.09.2005 - 20:44
Отправлено #8


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 2
Регистрация: 6.09.2005
Из: Таллинн, Эстония
Пользователь №: 897



Сдается мне идеи задвинутые еще немчуком в 17 веке, получившие потом продолжение во многих творениях уважаемых фантастов, сегодня потерпели сокрушительную катастрофу. Смею надеяться, что "Солнечный ветер" как наиболее перспективная схема движителя не умрет под сукном какого=нибудь чинуши из росавиакосмоса.
Murkrut
post 10.09.2005 - 18:06
Отправлено #9


КосмоДесантник
****

Группа: Участники
Сообщений: 264
Регистрация: 19.04.2005
Из: Москва
Пользователь №: 750



Космический грузовик "Прогресс М-54" в 18.42 мск успешно пристыковался к Международной космической станции (МКС) в автоматическом режиме, сообщил корреспондент РИА "Новости" из подмосковного ЦУПа.

Космический грузовик доставил на МКС новый блок для системы регенерации кислорода "Электрон" взамен вышедшего из строя, научное оборудование, продукты, воду и посылки для экипажа - командира Сергея Крикалева и бортинженера Джона Филлипса.

Кроме того, корабль доставит на станцию кислород в специальных баллонах и топливо для нужд МКС.

Сейчас на станции работают члены экипажа 11-й основной экспедиции - россиянин Сергей Крикалев и астронавт NASA Джон Филлипс. 1 октября им на смену отправится следующий экипаж длительной экспедиции - Валерий Токарев и Вильям Макартур. С ними вместе в космос полетит третий космический турист - американский мультимиллионер Грегори Олсен. Он вернется на Землю с экипажем 11-й экспедиции.

// Газета.Ru
Антонио
post 14.11.2005 - 09:28
Отправлено #10


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 19
Регистрация: 8.11.2005
Пользователь №: 967



QUOTE(Перец @ 4.08.2005 - 21:13)
По идеи очень перспективная технология. Возможно на ее основе удастся сделать межзвездный корабль. Жаль что "Космос-1" провалился - теперь наверное еще не скоро денег на новый "парус" накопят...
.


К сожалению, идея не очень переспективная. Как избавить парус от микрометиоритов и метиоритов? Площадь паруса должна быть просто гигантской, чтобы достич достаточной скорости, как управлять им?
ОлегА
post 23.11.2005 - 23:09
Отправлено #11


Шпион
***

Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 21.11.2005
Пользователь №: 986



Красиво конечно. Солнечный ветер... Была такая фантастика - там были мыслящие космические парусники. Только площадь, помнится должна быть в разы больше. Иначе разгон будет слабым. И конечно метеориты! Леонов, кажется расказывал, что поверхность космических станций покрыта следами от микрометеоритов...
Перец
post 25.11.2005 - 21:21
Отправлено #12


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 38
Регистрация: 13.07.2005
Пользователь №: 847



QUOTE
К сожалению, идея не очень переспективная. Как избавить парус от микрометиоритов и метиоритов? Площадь паруса должна быть просто гигантской, чтобы достич достаточной скорости, как управлять им?

Не гигантской. Я помню когда ещё в школе учился, на областной олимпиаде по астрономии была подобная задача. Парус радиусом 1км создаёт силу примерно в 30Н в районе орбиты Земли. По космическим меркам это нормально, с учётом что объект массой в тонну притягивается Солнцем в этой области с силой в несколько ньютон...
Мортишия
post 28.11.2005 - 01:35
Отправлено #13


Неофит
**

Группа: Участники
Сообщений: 85
Регистрация: 27.11.2005
Пользователь №: 994



QUOTE(Droid R2 @ 24.06.2005 - 14:20)
Проект неуспешен, мы потеряли сигнал . Это последнее ,что я слышал об этом.
Может когда он и выйдет на орбиту ,чтонибудь пропищит:)
А идея такая романтичная"в космосе под парусом" Эдакая каравелла.
.



А может это из-за того, что корабль разогнался до очень большой скорости мы сигнал потеряли? Сказано же в статье - 30% от световой, а то и больше. По Эйнштейну для корабля время должно вроде как медленнее течь? Только не смейтесь надо мной, возможно я не права, я совершенно не специалист.. Но скажите, может такое быть теоритически?

Может ли быть, что из-за разницы в течении времени мы сигнал этого корабля не узнаем, не понимаем, что это наш сигнал?

А на счёт каравеллы, я читала романы Джина Вула, там корабль под такими парусами летал, и вся терминология, описывающая его - морская. У него мачты, палубы - очень красиво! И правда романтика.

Если я не ошибаюсь, в "Лунной радуге" тоже были морские термины в описании космических кораблей?
Перец
post 28.11.2005 - 23:31
Отправлено #14


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 38
Регистрация: 13.07.2005
Пользователь №: 847



QUOTE
Может ли быть, что из-за разницы в течении времени мы сигнал этого корабля не узнаем, не понимаем, что это наш сигнал?

Меняется частота сигнала. Явление называется эффектом Доплера. Форма спектра остаётся неизменной, поэтому при декодирование проблем не должно возникнуть.
zemsky
post 30.11.2005 - 16:36
Отправлено #15


Неофит
**

Группа: Участники
Сообщений: 60
Регистрация: 27.08.2005
Из: Боровичи
Пользователь №: 881



Технология имеет большие перспективы, но сейчас находится на стадии зарождения. Очевидно, собирать солнечные паруса площадью в несколько кв. км. (и тем более в десятки кв.км.) в космосе (а иначе - как?) будет затруднительно - если такая конструкция перестанет располагаться параллельно направлению солнечного ветра, "ловить" её потом будет весьма весело. Проблема управления таким парусом остаётся открытой... Главное преимущество - экономия топлива при полётах в направлении "от Солнца" (хотя вообще-то мне неизвестно, что дороже). Время покажет...
ОлегА
post 1.12.2005 - 08:07
Отправлено #16


Шпион
***

Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 21.11.2005
Пользователь №: 986



> А может это из-за того, что корабль разогнался до очень большой скорости мы сигнал потеряли?
По моему, хороший сюжет для фантастического рассказа! Нет, правда. В духе Шекли, например. Юмористический. Я не шучу. Особенно если описать с каким трудом люди готовили проект. И как главный конструктор думал о последующих проектах. Как расчитывал на длительные испытания, медленное развитие данного направления космопутешествий и мечтал о межзвёздных перелётах. А тут - бах и практически бесплатный световой двигатель, экологически чистый опять же.
> Форма спектра остаётся неизменной, поэтому при декодирование проблем не должно возникнуть.
Я не специалист, но по моему частота то, при приближении к скорости света должна менятся. Как бы растягиваться. А если учесть, что приёмники настроены на определённую длинну волны а изменение такое быстрое...
Перец
post 1.12.2005 - 18:28
Отправлено #17


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 38
Регистрация: 13.07.2005
Пользователь №: 847



QUOTE
Я не специалист, но по моему частота то, при приближении к скорости света должна менятся. Как бы растягиваться. А если учесть, что приёмники настроены на определённую длинну волны а изменение такое быстрое...

Вот я о том же и говорю. Допустим, если источник сигнала частоты 100МГц и шириной 10КГц удаляется от нас со скоростоью 0.3C тогда, частота станет 73МГц, а ширина 7.3КГц... Несмотря на то, что спектр сигнала сдвинется на 27МГц, его форма измениться не значительно и искажения будут терпимы...
Mak_Sim
post 5.12.2005 - 00:17
Отправлено #18


Шизоид
****

Группа: Участники
Сообщений: 334
Регистрация: 20.04.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 753



QUOTE
А может это из-за того, что корабль разогнался до очень большой скорости мы сигнал потеряли? Сказано же в статье - 30% от световой, а то и больше. По Эйнштейну для корабля время должно вроде как медленнее течь?


Думаю, в РосАвиаКосмосе и НАСА не дураки сидят, догадались бы.
ОлегА
post 5.12.2005 - 09:33
Отправлено #19


Шпион
***

Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 21.11.2005
Пользователь №: 986



Авторитет руководителя - как научный факт?
Мортишия
post 11.12.2005 - 01:43
Отправлено #20


Неофит
**

Группа: Участники
Сообщений: 85
Регистрация: 27.11.2005
Пользователь №: 994



QUOTE(ОлегА @ 1.12.2005 - 09:07)
> А может это из-за того, что корабль разогнался до очень большой скорости мы сигнал потеряли?
По моему, хороший сюжет для фантастического рассказа! Нет, правда. В духе Шекли, например. Юмористический. Я не шучу. Особенно если описать с каким трудом люди готовили проект. И как главный конструктор думал о последующих проектах. Как расчитывал на длительные испытания, медленное развитие данного направления космопутешествий и мечтал о межзвёздных перелётах. А тут - бах и практически бесплатный световой двигатель, экологически чистый опять же.
> Форма спектра остаётся неизменной, поэтому при декодирование проблем не должно возникнуть.
Я не специалист, но по моему частота то, при приближении к скорости света должна менятся. Как бы растягиваться. А если учесть, что приёмники настроены на определённую длинну волны а изменение такое быстрое...
.




А ведь правда. Тут есть над чем поразмыслить, ведь я не специалист, но если с юмором подойти, то это можно обыграть.


Mak_Sim"Думаю, в РосАвиаКосмосе и НАСА не дураки сидят, догадались бы."
Не дураки, но это же первый запуск, кто ж знал, как оно все повернется :D если мы до сих пор до такой скорости не разгонялись.
Может, мы просчитались, и со связью все не так, как мы ожидали. Если задуматься: у нас возникла разница во времени! (предположим) - это же не так просто. Тут мало на "замедленном режиме" пленку прокрутить, верно?
Тоже, кстати, для рассказа сюжет... :rolleyes:

 БЫСТРЫЙ ОТВЕТ  ОТВЕТИТЬ  ОПЦИИ  НОВАЯ ТЕМА 

 

Упрощённая версия Сейчас: 19.02.2006 - 06:39