Прохор
21.05.2003 - 22:21
Хотелось бы обсудить перспективы научно-фантастической поэзии
Ну и конечно нужен грамотный ведущий для этого раздела форума. Жду заявочек
Интересно, а когда символисты пишут о космосе и пр., и пр., и пр. - это научно-фантастическая поэзия?
Килгор Траут
26.05.2003 - 13:10
Вот Григорий считает, что НФ и поэзия плохо совместимы.
По большому счету, я с ним согласен.
Поэтому очень интересно, что из этого получится.
НФ поэзию надо развивать.
-
Ах, не топчи траву!
Там светлячки сияли
Вчера ночной порой.
Armiol
28.05.2003 - 09:10
На мой взгляд, да, НФ поэзия это слишком громко это вещи слабосовместимые - цель у них разная. Но вот фантастическая поэзия вполне возможна, почему бы и нет.
Хотя мне достаточно интересно, что получится при смешении двух несочетаемых направлений. Какой симбиоз у них организуется. А вообще тут интересна сама идея. Получиться или нет - надо пробовать, искать свои пути.
Мы стоим у истоков рождения нового жанра, практически.
Григорий
28.05.2003 - 21:42
В далеком созвездии Тау Кита
Все стало для нас непонятно:
Сигнал посылаем - "Вы что это там?"
А нас посылают обратно.
В.Высоцкий
Даже когда встречается поэтическое произведение с сугубым фантастическим сюжетом, оно (если это хорошее стихотворение) все равно не воспринимается как фантастика. Семантическое поле у поэзии иное. Так что о "истоках жанра" говорить преждевременно.
Ребята, не бойтесь, посылайте, мне нужны ваши стихи, а я знаю, у вас есть или хочется написать. Мне некогда, честное слово ползать по сайтам, искать стоящее, а потом согласовывать. Шлите, дерзайте! Конечно, может по качеству это пока еще не Бродский с Мандельштамом и Рильке, но ведь это возможность писать на темы и играть словами, как еще никто не пробовал. Давайте, вперед, Марс зовёт!
Mariner
24.01.2004 - 14:29
QUOTE
НОЧЬ
Идет без проволочек
И тает ночь, пока
Над спящим миром летчик
Уходит в облака.
Он потонул в тумане,
Исчез в его струе,
Став крестиком на ткани
И меткой на белье.
Под ним ночные бары,
Чужие города,
Казармы, кочегары,
Вокзалы, поезда.
Всем корпусом на тучу
Ложится тень крыла.
Блуждают, сбившись в кучу,
Небесные тела.
И страшным, страшным креном
К другим каким-нибудь
Неведомым вселенным
Повернут Млечный путь.
В пространствах беспредельных
Горят материки.
В подвалах и котельных
Не спят истопники.
В Париже из-под крыши
Венера или Марс
Глядят, какой в афише
Объявлен новый фарс.
Кому-нибудь не спится
В прекрасном далеке
На крытом черепицей
Старинном чердаке.
Он смотрит на планету,
Как будто небосвод
Относится к предмету
Его ночных забот.
Не спи, не спи, работай,
Не прерывай труда,
Не спи, борись с дремотой,
Как летчик, как звезда.
Не спи, не спи, художник,
Не предавайся сну.
Ты - вечности заложник
У времени в плену.
Это стихотворение Бориса Пастернака (для тех, кто не любит, потому что не читал).
А давайте выложим на сайте подборку классических стихов, посвящённых космосу.
Rashid
24.01.2004 - 15:11
QUOTE(Mariner @ 24.01.2004 - 11:29)
А давайте выложим на сайте подборку классических стихов, посвящённых космосу.
Хорошая идея, сделай подборку и вышли мне на ящик
Mariner
24.01.2004 - 21:16
QUOTE
Хорошая идея, сделай подборку и вышли мне на ящик
В феврале.
Павел Губарев
5.02.2004 - 11:24
Григорий, спасибо за стих Высоцкого. Я бы сам и не вспомнил.
А ещё у него есть "Песня космических негодяев". Чуть более серьёзное произведение. "Тау-кита" - всё же стёб
В запале я крикнул "Мать вашу, мол"
Но кибернетический гид мой
Настолько буквально меня перевёл
Что мне самому стало стыдно
А вообще. Стих - это скорее форма. А НФ - содержание. Что мешает их сочетать - не знаю. Просто, я думаю, достаточно тяжело написать длинный стих, чтобы выразить достойную НФ-ую идею.
Что скажете?
Дэн Шорин
5.02.2004 - 23:37
Я вижу основное направление НФ-поэзии, как космические зарисовки (до тех пор пока космос ещё считается НФ)...
Предлагаю вам отрывок из одного моего стиха восьмилетней давности:
Могилка
Есть могилка одна
На планете чужой,
Где сияет луна
Рядом с тусклой луной.
И бескрайней пустыни
Таинственный зной
Охраняет ее
Безмятежный покой.
...
Я туда прихожу
И смотрю в небеса
Мне мигает
Кровавым отсветом луна,
А в округе,
Сгущаясь висит тишина
На планете чужой
Есть могилка одна.
Обнаружила на Книжной полке RUSf своего любимого Александра Левина.
Вот. Тоже, оказывается, фантастика
ЗЕЛЁНАЯ ОХОТА
Хомо-сцапиенс зелёный
под кустом сидит зелёным
и какого-либо хому
ожидает на обед.
Pуки-штуки напружинил,
ноги-лапы приготовил,
сабли-зубы растопырил,
ухти-когти заголил.
Хомы ходят по полянкам,
в лес заходят неохотно,
по тропинке к водопою
в одиночку не хотят.
Но известно всем, что хома -
зверь стеснительный и скромный,
что пописать и покакать
ходит в лес по одному.
Трудно-трудно неподвижно,
рукти-ногти напружинив,
полный цикл сидеть зелёным
под каким-нибудь кустом.
Так приятно быть в горошек
синий с красным, или в ромбик,
но охота есть охота,
есть охота - так терпи!
Наконец приходит хома,
хома женская, большая,
и как раз под нужный кустик
приседает, молодец.
О, охотничья удача!
Хомо-сцапиенс зелёный
вылетает, как зелёный,
из зелёного куста,
хому толстую хватает,
сабли зубые вонзает,
в нору тёмную волочит
и съедает целиком.
И четыре полных цикла
он сидит в своей берлоге
и себя в горошек лижет
трёхметровым языком.
Quazzer
5.03.2004 - 06:58
Гы! Хомо-сцапиенс!
LonelyLion
3.06.2004 - 17:08
QUOTE(Килгор Траут @ 26.05.2003 - 13:10)
Вот Григорий считает, что НФ и поэзия плохо совместимы.
По большому счету, я с ним согласен.
Поэтому очень интересно, что из этого получится.
НФ поэзию надо развивать.
-
Ах, не топчи траву!
Там светлячки сияли
Вчера ночной порой.
Песочное
Вот бы проснуться травой на восходе,
Фобоса, в сорок часов пополудни,
В год изумрудного солнца эпохи
Боя песочных часов, на секунде
"Ноль". Миллиарды рассветов с начала
реинкарнации в стих Аэлиты -
Много ли, мало? А время - устало,
Время песчинками стало, а жизни
Спят под лучами холодного солнца.
В красных песках под оранжевым небом
прячутся сказки. Далёкие звёзды
знают отгадки - где правда, где - небыль...
LL
Понравились рифмы: восходе-секунде, звезды-небуль, Аэлиты-жизни... палка-селедка и т. д. Лучше уж хоку писать. Но а вообще ничего. Можно даже при желании на музыку положить.
Дэн Шорин
4.06.2004 - 02:17
QUOTE
Вот бы проснуться травой на восходе,
Фобоса, в сорок часов пополудни,
В год изумрудного солнца эпохи
Боя песочных часов, на секунде
"Ноль". Миллиарды рассветов с начала
реинкарнации в стих Аэлиты -
Много ли, мало? А время - устало,
Время песчинками стало, а жизни
Спят под лучами холодного солнца.
В красных песках под оранжевым небом
прячутся сказки. Далёкие звёзды
знают отгадки - где правда, где - небыль...
Да не, рифма нормальная... А вот ляпы...
Судя по Фобосу, в стихе описывается, Марс, но на Марсе сутки длятся 24 с небольшим часа. А не 40...
И в конце бы написать не "небыль", а, например, "лето"...
А так стих супер...
QUOTE
на Марсе сутки длятся 24 с небольшим часа. А не 40
Я бы даже сказад 24 часа и 12 минут. (это точно)
QUOTE
Боя песочных часов, на секунде
"Ноль
Какой бой у песочных часов? Да и секунды откуда... Чаво то я не понимаю.
QUOTE
реинкарнации в стих Аэлиты -
Ой, а это что значит?
QUOTE
В красных песках под оранжевым небом
Честно говоря мне всегда казалось что на Марсе небо красноватое, но никак не оранжевое.
QUOTE
изумрудного солнца
Изумруд вроде как зелный, и когда это наше солнце станет зеленым?
QUOTE
травой на восходе
И на марсе будут расти яблони!
Дэн Шорин
4.06.2004 - 03:01
QUOTE
Какой бой у песочных часов? Да и секунды откуда... Чаво то я не понимаю.
Секунды - это просыпавшиеся песчинки... А бой... Бьются песочные часы хорошо - на сотни осколков.
QUOTE
Честно говоря мне всегда казалось что на Марсе небо красноватое, но никак не оранжевое.
Чёрное оно, чёрноё!!!
Не веришь - верхний банер посмотри - там фотография Марсианского неба...
Дэн посмотри фотки Марса, ну хотя бы в Галерее этого сайта. А то что наверху - небо ночью, которое в данное время суток выглядит одинаково на всех планетах.
QUOTE
Какой бой у песочных часов? Да и секунды откуда... Чаво то я не понимаю.
QUOTE
Секунды - это просыпавшиеся песчинки... А бой... Бьются песочные часы хорошо - на сотни осколков.
По моему здессь бой не в том значении.
Хотелось бы услышать самого автора.
QUOTE(Серега @ 4.06.2004 - 01:42)
Понравились рифмы:
восходе-секунде,
звезды-небуль,
Аэлиты-жизни...
Друк.
Не пей.
Не надо.
Даже я не решусь.
На такие рифмы, как тя нахлобучило.
Положи лучше.
На музыку.
-LonelyLion-
12.06.2004 - 06:14
Балинн, это был я, LonelyLion без кукисов.
С чем вас и поздравляю.
LonelyLion
12.06.2004 - 07:02
Эх, ё.
Чё тут творицца-то. Мама дарагая.
Так. Короче, кто тут с филологическим образованием - выходи на середину, будем разговаривать.
Ареологи - налево, звиздалёччики - направо.
Всем - читать Шекспира, Пушкина, Есенина, Набокова, Пастернака, серебряный век, питерцев-шестидесятников, модернистов, куртуазных маньеристов и немного Ахматовой.
Вийона - не читать. Если только - на старофранцузском.
Далее.
Лето на небыль менять не буду.
Ибо:
1) рифма "небом" - "небыль" как то более соответствует "небом" - "летом", вы не находите?
2) антитеза "правда" - "небыль", где под "правдой" подразумевается синоним "быль", либо же - под словом "небылью" - синоним "неправда" (это уж как вам, балинн, уважаемым читателям - угодно) - стоИт на месте.
И идите нафиг.
Ещё дальше.
С 40 часами я лоханулся. Маленько. Чего уж там.
Чёт надо делать. Да.
А вы тут фигнёй занимаетесь.
Вместо того, чтобы конструктивно рифму предложить.
Хотя бы.
Красивых-то образов от вас, каэшна, не дождёшься.
Чё там дальше по списку?
Ага.
Серёга!
Хороший, видать, парень.
Поэтому Серёге - я ваапще ничё не скажу.
А то он обидится.
Стопудово.
Серёга.
Улыбнись мне, Серёга.
Я т-те покажу небо в изумрудах...
Ты так и знай.
Так, работаем дальше.
Дэн Шорин.
Здорово, Дэн Шорин.
Молодец, фантазия работает. Не то, что.
Воопще-то бой песочных часов - это метафора такая.
Ща по памяти кое-что вам озвучу.
Не суждено ни музой, ни Творцом
Наедине с невысказанной тайной
Бездонным нераскрывшимся ларцом,
Случайностью, такой как все случайной,
Мне появляться в срок - из века в век,
Из мира в мир просачиваться снами,
Сквозь розовый пергамент птичьих век,
Исчерченных святыми письменами...
Не суждено ни солнцем, ни венцом -
Лишь снежною пыльцой в изгибах веток,
Бессонницей с фарфоровым лицом,
Расколотым на тысячи рассветов,
Быть архаичной тьмой внутри ядра
Мифической планеты пилигримов,
Тревожным колыханьем звездных трав
В космических садах необозримых.
Не суждено ни царством, ни царем,
Я - только дань поверженному трону,
Болезненно - зеленым янтарем
Впечатанный в железную корону.
Я - ожиданье, помнящее страх
Того, что снова небо мне готовит -
Быть стрелкою на солнечных часах
В тот самый миг, когда их остановят...
(с) Не мое, знакомой одной. Зоряны.
Эх! Чё мне подумалось-то сейчас.
Орлы.
Вы вот сейчас - не вздумайте только спросить, где стрелки на солнечных часах.
Не разочаровывайте меня - окончательно.
Я этого не переживу.
Короче, говоря, товарищи учёные, рассказывать смысл стиха - это то же самое, что подробно растолковыввать смысл анекдота.
Сами знаете, кому растолковывают смысл анекдотов: звиздалёччикам, летящим на планету Абиззян.
Такшта - срочная посадка, вылазь из звиздалётта, и срочна в библиотеку Мошкова читать хорошую поэзию (не меня).
Я тут пока пошёл по делам, приду - проверю.
И ещё чё-нить вам забабахаю.
Кр. целую.
P.S. Надо же, такой манинький и, по сути, ничё лично для меня не значащий - серенький такой - стишочикк, а - какие пёрия ломаются.
Загаттка. Дас ис фантастиш, как грят у нас в городе Париже.
P.P.S. Не обижацца. Ваш LL.
Серега
12.06.2004 - 08:42
QUOTE
Ага.
Серёга!
Хороший, видать, парень.
Поэтому Серёге - я ваапще ничё не скажу.
А то он обидится.
Стопудово.
Серёга.
Улыбнись мне, Серёга.
Ага, боятся моего злобго мнения, раз ничего не говорят
QUOTE
Я - ожиданье, помнящее страх
Того, что снова небо мне готовит -
Быть стрелкою на солнечных часах
В тот самый миг, когда их остановят...
(с) Не мое, знакомой одной. Зоряны.
Ага, моя знакомая написала, а значит далеко от нее не уйду.
Короче,
LonelyLion всех обо***л и ушел. Мол, я такую весчь написал, а вы то придурки сами рифмуете только матом, правда единственное, что ни х**на не понятно и смысла нет, но это так мелочи, главное, что теперь я первый марсианский автор, которого два человека так бурно обсуждают.
LonelyLion
12.06.2004 - 16:55
Серёга. Юзер ты номер 299, ты мне харош тут свой сайнс-фикшн инкриминировать. Телепать.
Этта... прости offtopic пожилому человеку, ты правда, что ли, 1 апреля родился?
(с) - я завсегда указываю: дурное воспитание.
А Зоряну, мил чилавек не трожь. А то смари, засвиркают изумруды в красном небе.
Мне, LonelyLion'y, до неё - у-лю-лю и дазвиданья. Как и тебе.
Тока не об этом речь.
А о том, что тебе, звиздалеччику, привели примеры анахрез, катахрез, гипербол и метафор - в одном флаконе. С прекрасной фонетикой и ритмикой стиха.
И даже - как дитю указали на остановленные солнечные часы со стрелками.
Такшта - держи штурвал звиздалёта крепче, и не взумай искать смысл стиха в гиперпрасранцтве. По отдельным строчкам.
Хароший ты парень, Серёга. Нравишься ты мне.
Я п с тобой на Марс полетел, чесслово.
Ты записался ли в экипаж-то? Как кандидат-то.
Года, чай, полтора назад NASA кандидатов набирала, я им свою резюму запулил.
Тока там надо, чтобы астронавты стихи умели сочинять. Иначе не берут.
Выдай чё-нить. Надо глянуть.
LonelyLion
12.06.2004 - 17:02
P.S.
Серега, ты тут мат прекращай.
Дэн Шорин
12.06.2004 - 18:32
LonelyLion
А я смотрю ты профессиональный поэт, так весело на всех наезжаешь...
Тогда оцени вот это:
http://www.stihi.ru/poems/2003/06/17-11.html
http://www.stihi.ru/poems/2004/05/01-685.html
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/03-899.html
и
http://www.stihi.ru/poems/2002/02/09-627.html - январский номинант этого года на литер.ру
Стихи не совсем НФ, хотя некоторое отношение к фантастике имеют. Не размещаю на форуме, а кидаю линками, чтобы Прохор не обиделся.
LonelyLion
12.06.2004 - 19:17
Дэн, я не наезжаю.
Читай ПиПиЭс тщательнЕЕ:
"P.P.S. Не обижацца. Ваш LL ".
Я страдаю после анабиоза и тоскую вдалеке от родной Земли.
Во:
Бред звездолёччика
Вирши твои неплохи.
Дэн Шорин
12.06.2004 - 20:08
LonelyLion
Так это не я, а Серега должен был бы обижаться...
Читай
правила форума внимательнее, а то
Прохор отключит, он такой
:
QUOTE
2.2 Писать в форуме нужно в соответствии с правилами русского языка.
Безграмотные сообщения расцениваются как неуважение к другим участникам форума и будут удаляться, а к автору - применяться санкции.
А стихи у тебя тоже неплохие, кстати кинь ссылочку на Зоряну...
LonelyLion
12.06.2004 - 20:10
Только, по-моему, ссылки на другие ресурсы не очень увеличивают посещаемость именно этого форума.
А так, глядишь - с поисковиков по предикату "Гамельнский крысолов" сюда бы пришли.
Русский язык я настолько уважаю, что - с ним связана вся моя жизнь.
Короче говоря - нет необходимости в очередных ему дефирамбах.
А то, что я пишу иногда фонетическим письмом, так это и есть - фонетическое письмо. Дело отнюдь не новое. Для тех, ещё не в курсе: "Как слышыцца, так и пишецца".
Тем не менее, я думаю, что через некоторое время мы найдём взаимопримлемые компромиссы и обозначим четкую грань понимания друг друга.
Хэппи эврибади.
Прохор
12.06.2004 - 22:38
Закрыто за оффтопики.
Это облегченная версия форума. Чтобы увидеть графику, кликните
здесь.