Помощь - Поиск - Участники - Календарь
Сам форум: Марсианская поэзия. Перспективы.
Mars-X :: Форумы по фантастике > Общие темы > Сетевое творчество
Прохор
Хотелось бы обсудить перспективы научно-фантастической поэзии dry.gif
Ну и конечно нужен грамотный ведущий для этого раздела форума. Жду заявочек cool.gif
Sof
Интересно, а когда символисты пишут о космосе и пр., и пр., и пр. - это научно-фантастическая поэзия?
Килгор Траут
Вот Григорий считает, что НФ и поэзия плохо совместимы.
По большому счету, я с ним согласен.
Поэтому очень интересно, что из этого получится.
НФ поэзию надо развивать.
-
Ах, не топчи траву!
Там светлячки сияли
Вчера ночной порой.
Armiol
На мой взгляд, да, НФ поэзия это слишком громко это вещи слабосовместимые - цель у них разная. Но вот фантастическая поэзия вполне возможна, почему бы и нет.

Хотя мне достаточно интересно, что получится при смешении двух несочетаемых направлений. Какой симбиоз у них организуется. А вообще тут интересна сама идея. Получиться или нет - надо пробовать, искать свои пути. wink.gifМы стоим у истоков рождения нового жанра, практически.
Григорий
В далеком созвездии Тау Кита
Все стало для нас непонятно:
Сигнал посылаем - "Вы что это там?"
А нас посылают обратно.

В.Высоцкий


Даже когда встречается поэтическое произведение с сугубым фантастическим сюжетом, оно (если это хорошее стихотворение) все равно не воспринимается как фантастика. Семантическое поле у поэзии иное. Так что о "истоках жанра" говорить преждевременно.
Rashid
Ребята, не бойтесь, посылайте, мне нужны ваши стихи, а я знаю, у вас есть или хочется написать. Мне некогда, честное слово ползать по сайтам, искать стоящее, а потом согласовывать. Шлите, дерзайте! Конечно, может по качеству это пока еще не Бродский с Мандельштамом и Рильке, но ведь это возможность писать на темы и играть словами, как еще никто не пробовал. Давайте, вперед, Марс зовёт! rolleyes.gif
Mariner
QUOTE
НОЧЬ
Идет без проволочек
И тает ночь, пока
Над спящим миром летчик
Уходит в облака.

Он потонул в тумане,
Исчез в его струе,
Став крестиком на ткани
И меткой на белье.

Под ним ночные бары,
Чужие города,
Казармы, кочегары,
Вокзалы, поезда.

Всем корпусом на тучу
Ложится тень крыла.
Блуждают, сбившись в кучу,
Небесные тела.

И страшным, страшным креном
К другим каким-нибудь
Неведомым вселенным
Повернут Млечный путь.

В пространствах беспредельных
Горят материки.
В подвалах и котельных
Не спят истопники.

В Париже из-под крыши
Венера или Марс
Глядят, какой в афише
Объявлен новый фарс.

Кому-нибудь не спится
В прекрасном далеке
На крытом черепицей
Старинном чердаке.

Он смотрит на планету,
Как будто небосвод
Относится к предмету
Его ночных забот.

Не спи, не спи, работай,
Не прерывай труда,
Не спи, борись с дремотой,
Как летчик, как звезда.

Не спи, не спи, художник,
Не предавайся сну.
Ты - вечности заложник
У времени в плену.

Это стихотворение Бориса Пастернака (для тех, кто не любит, потому что не читал).
А давайте выложим на сайте подборку классических стихов, посвящённых космосу.
Rashid
QUOTE(Mariner @ 24.01.2004 - 11:29)

А давайте выложим на сайте подборку классических стихов, посвящённых космосу.

Хорошая идея, сделай подборку и вышли мне на ящик
Mariner
QUOTE
Хорошая идея, сделай подборку и вышли мне на ящик

В феврале.
Павел Губарев
Григорий, спасибо за стих Высоцкого. Я бы сам и не вспомнил.

А ещё у него есть "Песня космических негодяев". Чуть более серьёзное произведение. "Тау-кита" - всё же стёб

В запале я крикнул "Мать вашу, мол"
Но кибернетический гид мой
Настолько буквально меня перевёл
Что мне самому стало стыдно

biggrin.gif

А вообще. Стих - это скорее форма. А НФ - содержание. Что мешает их сочетать - не знаю. Просто, я думаю, достаточно тяжело написать длинный стих, чтобы выразить достойную НФ-ую идею.

Что скажете?
Дэн Шорин
Я вижу основное направление НФ-поэзии, как космические зарисовки (до тех пор пока космос ещё считается НФ)...
Предлагаю вам отрывок из одного моего стиха восьмилетней давности:

Могилка

Есть могилка одна
На планете чужой,
Где сияет луна
Рядом с тусклой луной.
И бескрайней пустыни
Таинственный зной
Охраняет ее
Безмятежный покой.

...

Я туда прихожу
И смотрю в небеса
Мне мигает
Кровавым отсветом луна,
А в округе,
Сгущаясь висит тишина
На планете чужой
Есть могилка одна.
osa
Обнаружила на Книжной полке RUSf своего любимого Александра Левина.
Вот. Тоже, оказывается, фантастика smile.gif


ЗЕЛЁНАЯ ОХОТА

Хомо-сцапиенс зелёный
под кустом сидит зелёным
и какого-либо хому
ожидает на обед.
Pуки-штуки напружинил,
ноги-лапы приготовил,
сабли-зубы растопырил,
ухти-когти заголил.

Хомы ходят по полянкам,
в лес заходят неохотно,
по тропинке к водопою
в одиночку не хотят.
Но известно всем, что хома -
зверь стеснительный и скромный,
что пописать и покакать
ходит в лес по одному.

Трудно-трудно неподвижно,
рукти-ногти напружинив,
полный цикл сидеть зелёным
под каким-нибудь кустом.
Так приятно быть в горошек
синий с красным, или в ромбик,
но охота есть охота,
есть охота - так терпи!

Наконец приходит хома,
хома женская, большая,
и как раз под нужный кустик
приседает, молодец.
О, охотничья удача!
Хомо-сцапиенс зелёный
вылетает, как зелёный,
из зелёного куста,

хому толстую хватает,
сабли зубые вонзает,
в нору тёмную волочит
и съедает целиком.
И четыре полных цикла
он сидит в своей берлоге
и себя в горошек лижет
трёхметровым языком.
Quazzer
Гы! Хомо-сцапиенс!
LonelyLion
QUOTE(Килгор Траут @ 26.05.2003 - 13:10)
Вот Григорий считает, что НФ и поэзия плохо совместимы.
По большому счету, я с ним согласен.
Поэтому очень интересно, что из этого получится.
НФ поэзию надо развивать.
-
Ах, не топчи траву!
Там светлячки сияли
Вчера ночной порой.

Песочное

Вот бы проснуться травой на восходе,
Фобоса, в сорок часов пополудни,
В год изумрудного солнца эпохи
Боя песочных часов, на секунде
"Ноль". Миллиарды рассветов с начала
реинкарнации в стих Аэлиты -
Много ли, мало? А время - устало,
Время песчинками стало, а жизни
Спят под лучами холодного солнца.
В красных песках под оранжевым небом
прячутся сказки. Далёкие звёзды
знают отгадки - где правда, где - небыль...


LL
Серега
Понравились рифмы: восходе-секунде, звезды-небуль, Аэлиты-жизни... палка-селедка и т. д. Лучше уж хоку писать. Но а вообще ничего. Можно даже при желании на музыку положить.
Дэн Шорин
QUOTE
Вот бы проснуться травой на восходе,
Фобоса, в сорок часов пополудни,
В год изумрудного солнца эпохи
Боя песочных часов, на секунде
"Ноль". Миллиарды рассветов с начала
реинкарнации в стих Аэлиты -
Много ли, мало? А время - устало,
Время песчинками стало, а жизни
Спят под лучами холодного солнца.
В красных песках под оранжевым небом
прячутся сказки. Далёкие звёзды
знают отгадки - где правда, где - небыль...


Да не, рифма нормальная... А вот ляпы...

Судя по Фобосу, в стихе описывается, Марс, но на Марсе сутки длятся 24 с небольшим часа. А не 40...

И в конце бы написать не "небыль", а, например, "лето"...
А так стих супер...
Серега
QUOTE
на Марсе сутки длятся 24 с небольшим часа. А не 40

Я бы даже сказад 24 часа и 12 минут. (это точно)
QUOTE
Боя песочных часов, на секунде
"Ноль

Какой бой у песочных часов? Да и секунды откуда... Чаво то я не понимаю.
QUOTE
реинкарнации в стих Аэлиты -

Ой, а это что значит? sad.gifsad.gif
QUOTE
В красных песках под оранжевым небом

Честно говоря мне всегда казалось что на Марсе небо красноватое, но никак не оранжевое.
QUOTE
изумрудного солнца

Изумруд вроде как зелный, и когда это наше солнце станет зеленым?
QUOTE
травой на восходе

И на марсе будут расти яблони! smile.gif
Дэн Шорин
QUOTE
Какой бой у песочных часов? Да и секунды откуда... Чаво то я не понимаю.

Секунды - это просыпавшиеся песчинки... А бой... Бьются песочные часы хорошо - на сотни осколков.
QUOTE
Честно говоря мне всегда казалось что на Марсе небо красноватое, но никак не оранжевое.

Чёрное оно, чёрноё!!!
Не веришь - верхний банер посмотри - там фотография Марсианского неба...
Серега
Дэн  посмотри фотки Марса, ну хотя бы в Галерее этого сайта. А то что наверху - небо ночью, которое в данное время суток выглядит одинаково на всех планетах.
QUOTE
Какой бой у песочных часов? Да и секунды откуда... Чаво то я не понимаю.



QUOTE
Секунды - это просыпавшиеся песчинки... А бой... Бьются песочные часы хорошо - на сотни осколков.

По моему здессь бой не в том значении. smile.gif

Хотелось бы услышать самого автора.
Guest
QUOTE(Серега @ 4.06.2004 - 01:42)
Понравились рифмы:
восходе-секунде,
звезды-небуль,
Аэлиты-жизни...

Друк.
Не пей.
Не надо.

Даже я не решусь.
На такие рифмы, как тя нахлобучило.

Положи лучше.
На музыку.
-LonelyLion-
Балинн, это был я, LonelyLion без кукисов.
С чем вас и поздравляю.
LonelyLion
Эх, ё.
Чё тут творицца-то. Мама дарагая.

Так. Короче, кто тут с филологическим образованием - выходи на середину, будем разговаривать.
Ареологи - налево, звиздалёччики - направо.

Всем - читать Шекспира, Пушкина, Есенина, Набокова, Пастернака, серебряный век, питерцев-шестидесятников, модернистов, куртуазных маньеристов и немного Ахматовой.
Вийона - не читать. Если только - на старофранцузском.

Далее.
Лето на небыль менять не буду.
Ибо:
1) рифма "небом" - "небыль" как то более соответствует "небом" - "летом", вы не находите?
2) антитеза "правда" - "небыль", где под "правдой" подразумевается синоним "быль", либо же - под словом "небылью" - синоним "неправда" (это уж как вам, балинн, уважаемым читателям - угодно) - стоИт на месте.
И идите нафиг.

Ещё дальше.
С 40 часами я лоханулся. Маленько. Чего уж там.
Чёт надо делать. Да.
А вы тут фигнёй занимаетесь.
Вместо того, чтобы конструктивно рифму предложить.
Хотя бы.
Красивых-то образов от вас, каэшна, не дождёшься.

Чё там дальше по списку?
Ага.
Серёга!
Хороший, видать, парень.
Поэтому Серёге - я ваапще ничё не скажу.
А то он обидится.
Стопудово.

Серёга.
Улыбнись мне, Серёга.

Я т-те покажу небо в изумрудах...
Ты так и знай.


Так, работаем дальше.
Дэн Шорин.

Здорово, Дэн Шорин.
Молодец, фантазия работает. Не то, что.
Воопще-то бой песочных часов - это метафора такая.
Ща по памяти кое-что вам озвучу.

Не суждено ни музой, ни Творцом
Наедине с невысказанной тайной
Бездонным нераскрывшимся ларцом,
Случайностью, такой как все случайной,
Мне появляться в срок - из века в век,
Из мира в мир просачиваться снами,
Сквозь розовый пергамент птичьих век,
Исчерченных святыми письменами...

Не суждено ни солнцем, ни венцом -
Лишь снежною пыльцой в изгибах веток,
Бессонницей с фарфоровым лицом,
Расколотым на тысячи рассветов,
Быть архаичной тьмой внутри ядра
Мифической планеты пилигримов,
Тревожным колыханьем звездных трав
В космических садах необозримых.

Не суждено ни царством, ни царем,
Я - только дань поверженному трону,
Болезненно - зеленым янтарем
Впечатанный в железную корону.

Я - ожиданье, помнящее страх
Того, что снова небо мне готовит -
Быть стрелкою на солнечных часах
В тот самый миг, когда их остановят...


(с) Не мое, знакомой одной. Зоряны.

Эх! Чё мне подумалось-то сейчас.
Орлы.
Вы вот сейчас - не вздумайте только спросить, где стрелки на солнечных часах.
Не разочаровывайте меня - окончательно.
Я этого не переживу.


Короче, говоря, товарищи учёные, рассказывать смысл стиха - это то же самое, что подробно растолковыввать смысл анекдота.
Сами знаете, кому растолковывают смысл анекдотов: звиздалёччикам, летящим на планету Абиззян.

Такшта - срочная посадка, вылазь из звиздалётта, и срочна в библиотеку Мошкова читать хорошую поэзию (не меня).

Я тут пока пошёл по делам, приду - проверю.
И ещё чё-нить вам забабахаю.


Кр. целую.


P.S. Надо же, такой манинький и, по сути, ничё лично для меня не значащий - серенький такой - стишочикк, а - какие пёрия ломаются.
Загаттка. Дас ис фантастиш, как грят у нас в городе Париже.

P.P.S. Не обижацца. Ваш LL.
Серега
QUOTE
Ага.
Серёга!
Хороший, видать, парень.
Поэтому Серёге - я ваапще ничё не скажу.
А то он обидится.
Стопудово.

Серёга.
Улыбнись мне, Серёга.

biggrin.gifbiggrin.gif
Ага, боятся моего злобго мнения, раз ничего не говорят smile.gif

QUOTE
Я - ожиданье, помнящее страх
Того, что снова небо мне готовит -
Быть стрелкою на солнечных часах
В тот самый миг, когда их остановят...

(с) Не мое, знакомой одной. Зоряны.

Ага, моя знакомая написала, а значит далеко от нее не уйду.

Короче, LonelyLion всех обо***л и ушел. Мол, я такую весчь написал, а вы то придурки сами рифмуете только матом, правда единственное, что ни х**на не понятно и смысла нет, но это так мелочи, главное, что теперь я первый марсианский автор, которого два человека так бурно обсуждают.
LonelyLion
Серёга. Юзер ты номер 299, ты мне харош тут свой сайнс-фикшн инкриминировать. Телепать.

Этта... прости offtopic пожилому человеку, ты правда, что ли, 1 апреля родился?

(с) - я завсегда указываю: дурное воспитание.
А Зоряну, мил чилавек не трожь. А то смари, засвиркают изумруды в красном небе.
Мне, LonelyLion'y, до неё - у-лю-лю и дазвиданья. Как и тебе.
Тока не об этом речь.

А о том, что тебе, звиздалеччику, привели примеры анахрез, катахрез, гипербол и метафор - в одном флаконе. С прекрасной фонетикой и ритмикой стиха.
И даже - как дитю указали на остановленные солнечные часы со стрелками.
Такшта - держи штурвал звиздалёта крепче, и не взумай искать смысл стиха в гиперпрасранцтве. По отдельным строчкам.

Хароший ты парень, Серёга. Нравишься ты мне.
Я п с тобой на Марс полетел, чесслово.
Ты записался ли в экипаж-то? Как кандидат-то.
Года, чай, полтора назад NASA кандидатов набирала, я им свою резюму запулил.
Тока там надо, чтобы астронавты стихи умели сочинять. Иначе не берут.
Выдай чё-нить. Надо глянуть.
LonelyLion
P.S.
Серега, ты тут мат прекращай.
Дэн Шорин
LonelyLion

А я смотрю ты профессиональный поэт, так весело на всех наезжаешь...
Тогда оцени вот это:

http://www.stihi.ru/poems/2003/06/17-11.html
http://www.stihi.ru/poems/2004/05/01-685.html
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/03-899.html
и
http://www.stihi.ru/poems/2002/02/09-627.html - январский номинант этого года на литер.ру

Стихи не совсем НФ, хотя некоторое отношение к фантастике имеют. Не размещаю на форуме, а кидаю линками, чтобы Прохор не обиделся.
LonelyLion
Дэн, я не наезжаю.
Читай ПиПиЭс тщательнЕЕ: "P.P.S. Не обижацца. Ваш LL ".

Я страдаю после анабиоза и тоскую вдалеке от родной Земли.
Во: Бред звездолёччика

Вирши твои неплохи.
Дэн Шорин
LonelyLion

Так это не я, а Серега должен был бы обижаться...

Читай правила форума внимательнее, а то Прохор отключит, он такой smile.gif:

QUOTE
2.2 Писать в форуме нужно в соответствии с правилами русского языка.
Безграмотные сообщения расцениваются как неуважение к другим участникам форума и будут удаляться, а к автору - применяться санкции.


А стихи у тебя тоже неплохие, кстати кинь ссылочку на Зоряну...
LonelyLion
Только, по-моему, ссылки на другие ресурсы не очень увеличивают посещаемость именно этого форума.
А так, глядишь - с поисковиков по предикату "Гамельнский крысолов" сюда бы пришли. wink.gif

Русский язык я настолько уважаю, что - с ним связана вся моя жизнь.
Короче говоря - нет необходимости в очередных ему дефирамбах.
А то, что я пишу иногда фонетическим письмом, так это и есть - фонетическое письмо. Дело отнюдь не новое. Для тех, ещё не в курсе: "Как слышыцца, так и пишецца".
Тем не менее, я думаю, что через некоторое время мы найдём взаимопримлемые компромиссы и обозначим четкую грань понимания друг друга.

Хэппи эврибади.
Прохор
Закрыто за оффтопики.
Это облегченная версия форума. Чтобы увидеть графику, кликните здесь.
Invision Power Board © 2001-2006 Invision Power Services, Inc.