О Тюрине, как-то принято молчать. Слишком уж неудобная фигура: о уважаемых членах научно-фантастического сообщества выражается неуважительно. Пишет через матушку, вплоть до третьего этажа. Одна его "цивилизация пауков, закончившаяся на печальной ноте б..." чего стоит.
  А если упомянуть, то ведь придётся сказать, что языком товарищ Тюрин владеет на голову лучше признанных российских писак, хоть и живёт вдали от Родины. И что вопросы технического характера решает явно не за бутылкой пива в компании сомнительных экспертов, а с толком и с расстановкой...
  Вообщем, мне вдруг стало интересно мнение постояльцев МХ об этом писателе.

К стыду своему, совершенно не знаю этого писателя. Что порекомендуете почитать в первую очередь?

"Боятся ли компьютеры адского пламени" - я склонен считать этот рассказ лучшим киберпанковским произведением на русском языке.
  А дальше - как покатит.

Видимо Тюрина не читал не только я один. И признаюсь даже не слышал
Давеча был в двух книжных магазинах. Смотрел новинки, но как ни старался "Боятся ли компьютеры адского пламени" не нашел. А в сети читать не люблю, тем более серьезные произведения.
Кто - нибудь посоветуйте, если несложно, где можно достать Тюрина в печатном варианте?

Вот какую информацию я нашел об Александре Тюрине (на 21 мая 2003) :


Родился в Одессе. В 1983 году окончил Ленинградское Высшее инженерно-морское училище. Работал в системе Морского Флота. С 1985 г. - участник семинара молодых фантастов под руководством Бориса Стругацкого. C 1996 года живет в Германии.

Дебютировал в фантастике повестью "Клетка для буйных" (1988, в соавт. с Александром Щеголевым). Книжное издание повести было удостоено премии "Старт" как лучшее дебютное произведение 1991 г. Первая сольная публикация - повесть "Дрянь" (1991). Наиболее значительная работа - цикл "Космика", своеобразная "история будущего", охватывающая временной промежуток до 2100 года.


Прозу Тюрина отличает своеобразный эпатажный "киберпанковский" стиль, который характеризуется широким использованием нетривиальных (на грани парадокса) языковых оборотов, ярко выраженной разговорностью. Тюрин постоянно экспериментирует со стилистикой, хотя в поздних произведениях эти эксперименты выглядят значительно более обоснованными.


Появление серии "Формула победы" привело к закономерному результату: в Петербурге снова начали продаваться тома из других фантастических серий издательства "Вече". Одной из первых книг серии стал новый сборник Александра Тюрина. Центральный роман сборника, "Боятся ли компьютеры адского пламени", давно доступен в сети, в том числе на страничке писателя, но "в твердой копии" публикуется впервые (а я так искал эту работу!). С тех пор, как Александр переехал на постоянное жительство в Германию, это первая его книга, изданная в России. В самом названии романа автор перефразирует заголовок известнейшего произведения Филипа К.Дика "Мечтают ли андроиды об электроовцах", эпиграф ("Свет - это тьма, поставленная раком") отсылает нас прямиком к другому классическому тексту, "Левой руке тьмы" Урсулы Ле Гуин...

К сожалению, этим игры автора с "фантастической" классикой почти заканчиваются. За годы, проведенные писателем на германской земле, его стиль не претерпел особых изменений: все тот же густой винегрет из соленых неологизмов и технических терминов, густо приправленный военно-полевым юмором. Действие центрального романа разворачивается в середине следующего века, на Марсе, Европе, Весте и других космических телах Солнечной Системы, населенных кибер-коммунарами. Государство же, в котором живут герои, построено по мотивам утопии Платона (а заодно Островной Империи из ненаписанного романа А. и Б.Стругацких "Белый ферзь").

На верхушке пирамиды - благоденствующая элита, чуть ниже - работяги из рабочих поселков, обеспечивающие процветание, еще ниже - свободные старатели из открытых зон, а также неистребимые уголовные элементы оттуда же, бандитствующие помаленьку и развлекающиеся хакерским взломом. Разумеется, все попытки изменить социальное устройство оказываются надувательством чистой воды, прикрывающим вполне корыстные устремления коммунарского руководства. Такую вот грустную историю рассказал господин Тюрин. Видать, несладко ему в мире капитала, если он до сих пор не может уйти от мысли о неизбежности мировой революции - пусть хотя бы компьютерной...

Читать, читать, читать...

Вот блин! Выпустили таки Тюрина в печатном виде!

Приятно. Но, вообще, в Интернете надо искать, в нём родимом. И только ради Тюрина учиться читать с монитора.

Сегодня мы публикуем очень интересное интервью с нашим замечательным писателем фантастом Киберпанк : Александр Тюрин отвечает на вопросы "Марсианских хроник"

Мне ответы показались интересными, очень точными и конечно скажу после прочтения - Киберпанк живее всех живых =)

Гений, не гений, но и не дурак - так говорили в том городе, где я родился
Если кто еще интересуется, тот мой сборник, где роман "Боятся ли компьютеры..." называется "Топор гуманиста" и в Москве его видели в "Библио-глобусе" на Мясницкой и в "Доме книги" на Новом Арбате.

А вообще я согласен, с хардкопями пора кончать. Переходим на мыслепроводы

- пульт личности

Вышла новая книга Александра Тюрина. Информация от издательства "АСТ" :


Вооруженное восстание животных
Тюрин А.В.
Формат 84х108/32, переплет, ч/б. ил., 312 стр.
ISBN 5-17-018307-0
Мы боимся, что поднимут восстание... роботы. Мы боимся, что однажды нас покорят... инопланетяне. Мы боимся, что однажды власть над миром возьмут... компьютеры. Не боимся мы только животных. А — зря! Достаточно выйти из-под контроля одному секретному эксперименту — и человечеству придется сражаться с врагом, которого оно никогда не принимало всерьез. С врагом, который противопоставляет нашему разуму огромную мощь и силу ИНСТИНКТА... У Земли не может быть двух хозяев. Но еще неизвестно, люди ли станут ее НОВЫМИ ХОЗЯЕВАМИ!..

Купил вчера книгу Тюрина. Прочитал. Не понравилось, как в свое время не понравился и Гибсон. Но в том случае я валил на неудачный перевод, а теперь задумался: быть может, это такие особенности киберпанка? Главная претензия - совершенно не прописанные, ходульные, картонные персонажи с совершенно незамотивированными или плохо замотивированными поступками. Нежизнеспособный (ИМХО) мир. Скучные проблемы во главе угла (стр-р-рашно далеки они от народа).
Сейчас пишу и думаю: быть может, беда в том, что я слишком много ждал от прочтения этой книги и соответственно себя настроил? Пусть книжка отлежится месяц-другой, потом перечитаю, может быть, мнение изменится...

Я имел ввиду "Топор гуманиста"

Собственно я тоже приобрел сборник "Топор гуманиста", включающий сам "Топор..." и "Бояться ли компьютеры адского пламени". По прочтении скажу свое мнение о "Топоре...". В магазинах не было - не нашел, пришлось брать на "Озоне".

"Свет - это тьма, поставленная раком"
(Пока неизвестный китайский мыслистель)

Сейчас читаю "Бояться ли компьютеры адского пламени". Пока мало прочитал, еще мнение не сформировалось. Но вообще нравится меньше, чем произведения других авторов этого жанра.

То Григорий.
Мне тоже сночало Гибсон не очень понравился. Какой-то он попсовый что ли... Гибсон - киберпанковская попса. Но потом прочитал "Отель новая роза" и все ему (Гибслну) простил.

Мне лично нравится драйв. Бесчеловечный высоковольтный мясистый драйв. Но всё это, безусловно, ИМХО (Истинное Мнение Х... Оспоришь)

Кстати, интересный факт. В нашей фирме работает геодезистом товарищ, у которого был сослуживец: Александр Тюрин, умнейший человек, за время службы с косяком не расстававшийся. В армии развлекался стихоплётством, за что чуть не пострадал. После он поступил не то в МГИМО, не то ещё в какой-то престижный универ, окончил его и уехал за границу. Не верю я в подобные совпадения, но, тем не менее, нас с другом (я уж и не помню, кто из нас кого на Тюрина подсадил) это обстоятельство изрядно повеселило.

2Григорий



Проблема бессмертия вряд ли далека от народа. Народ ее безуспешно решает уж несколько тысяч лет, а если считать от неандертальцев, то даже несколько десятков тысяч. Проблема прокорма страшно размножившегося человеческого поголовья скучна далеко не для всех.

Мир, которым управляют гиперкомпьютеры-искины - вполне жизнеспособен, главное, чтобы они не унаследовали наши минусы. Мотивации психически зависимых (то есть неполноценных) персонажей романа определяются, в первую очередь мотивациями гиперов. Назвать киберкоммунара ходульным персонажем, конечно, можно, но это означает, что сегодня нас окружают именно такие "личности". Согласитесь, что это натяжка.

p.s. Как вам кстати вторая повесть из книжки - "Равняется целой дивизии"?

Я, с вашего позволения, пока воздержусь от комментариев. Уж больно сильно моя оценка этой книги отличается от оценки моих друзей, вкусу которых я привык доверять. Пусть книга "отлежится" в моей голове с месяц, потом я ее перечту, а там видно будет: может быть, своим брюзжанием совершенно напрасно охаиваю хорошую работу.

Если это тот, что "Волшебная лампа генсека", то мне не понравилось.

Хотел поинтересоваться у уважаемой аудитории о смысле, подтексте, контексте текста в подтексте термина "Тюринцы и тюринки".

Если посмотреть происхождение с точки зрения русского языка, то не трудно заметить, что это выражения однокоренные с фамилией известного писателя-фантаста

Ну и Лукьяненко кажется "наезжал" пару раз

Хочу добавить, что "тюринцы" (киберпанковская секта такая) имеют место быть в романе Лукьяненко "Лабиринт отражений". Хотя позднее он в интернетовской версии поменял их на "александровцев". Надо полагать, что Александр Тюрин это дело одобрил.

Как же, помню. После прочтения того самого "лабиринта" у меня есть мечта - на могиле дяди Серёжи нацарапать (кеглем пунктов в 200) фразу "КТО ТАКОЙ ГИБСОН?" (с) Лукьяненко. Самая достойная эпитафия смерт... тьфу ментр... нет, опять не то... а, вспомнил, мэтру отечественной фонтастики (от слова "фонтанировать").
А потом я долго пытался понять, откуда этот мэтр вытащил приписываемые им Тюрину идеи.

К дню рождения младшая сестрёнка подарила "Вооружённое восстание животных". Теперь будет что на полку поставить.

Новые киберпанковские рассказы Тюрина


"Киберозойская эра"
http://www.rusf.ru/books/add-on/xussr_ty/turina30.zip

(кстати, этот рассказец вышел в последнем номере нового и весьма любопытного журнала "Мир фантастики" )

"Каникулы капитана Флинта"
http://www.rusf.ru/books/add-2003/xussr_ty...ty/turina49.zip

"Западня"
http://www.rusf.ru/books/add-on/xussr_ty/turina45.zip

Александр, может что-нибудь к нам на сайт положим?

Тебя Прохор съест с потрохами. Если он на "День осеменения" огрызался, то представляю, какой восторг у него вызовет какая-нибудь фраза из разряда "цивилизация пауков завершилась на печальной ноте [MODERATED]"

==========
Максим Кич, вам выносится первое и последнее предупреждение! Нас читают маленькие дети, слабонервные бабушки и беременные истерички! Подобная лексика на Уважающем Себя Форуме недопустима по определению!
==========

Никто никого есть не будет. Мы не аборигены какие-нибудь австралийские. Тем более, как вы могли заметить, рассказ И. Новака не был удален с сайта. Хотя и поругались немного.

И уж тем более я ничего не имею против того, чтобы разместить рассказ А. Тюрина на сайте. Другое дело, даст ли на это согласие сам автор.


Кстати "Мир фантастики" активно публикует работы Тюрина. В одном из осенних номеров читал, если не ошибаюсь "Пересадочную станцию".

Да я думаю, что так-то через главную страницу, да через прозу читателей будет несравнимо больше, чем через ссылку на форуме

2Rashid

Ok, разместим кое-что киберпанковское. Свяжусь по е-меле.

2Прохор

Рассказ в сентябрьском "Мире фантастики" наз-ся "Транзитный космодром"

Уффф... А я уж, было, подумал, что и Тюрин туда же... :)
И у Саймака была "Пересадочная Станция", и у Сильверберга. Сколько ж их, станций этих, в фантастическом мире раскидано?..

Это было так... мальчишество с моей стороны. Глядя на некоторые аспекты морали мне хочется или плакать, или смеяться. Я выбираю смех.

2Rashid

Я послал вам письмо с текстами на ...@olmer.ru. Пришло?

да, огромное спасибо, сегодня получил. начну размещать с сегодняшнего дня

Оххххх.
Привет. Вот какой вопрос. Что есть киберпанк, вобщем-то? Что доминирует - КИБЕР или ПАНК? Если считать, что любой мудацкий программист, не работающий в микросовте - киберпанк, то т. К. Н. Н. А ПАНК... Кто в молодости красил гриву в красный цвет? А теперь мышь катает... А?

А вы почитайте интервью самого Тюрина Киберпанк : Александр Тюрин отвечает на вопросы "Марсианских хроник" - причем он ссылается на основоположника жанра, - Уильяма Гибсона, да и на сайте Тюрина ответов достаточно.

Другое дело, что про виртуалку мне, тому самому мудацкому программисту, пусть и не интернетчику, например, тоже читать интересно, хоть согласен, - не киберпанк, но в сети в тоже время есть много всяких штучек, ходов и приколов именно что меняющих психологию человека и делающих ее сродни киберпанку. Естественно, здесь надо различать ролевой ширпотреб, любобль чатлан и вещи более серьезные.
Вам повезло, если вы никогда не сталкивались по-настоящему с интернетчиками-профи, проведшими в сети много лет, - это ад на земле порой и часто. Вот будете вы трудиться-стараться. а потом придет злой гоблин-хакер (а других и не бывает) и снесет в сети любое упоминание о вас, сколько бы упоминаний о вас не было- так что виртуалка не киберпанк, - но все ж таки поближе к жанру нежели фэнтези, да, ИХМО

Виртуалка - это первое, что перекочевало из киберпанка в обычную НФ. Может потому, что виртуалка была самой "вкусной и легкоусваиваемой" частью киберпанка, допускающей максимальный произвол автора - почти как в фэнтези

Это просто фенечки, которые гораздо проще нацепить, чем понять суть. Подделки под киберпанк очень легко писать. Даже проще чем фэнтези. Мне как-то по осени девушка подарила чипсы "Киберпанк" с тигром Саройамы и кучей виндозовских иконок на упаковке - тоже феньки.
Гибсона разобрали на феньки, Стерлинга разобрали... Саройаму по клипартам растащили - страшно смотреть. У нас в городе был момент, когда каждая вторая афиша какой-нибудь вечеринки обязательно из Саройамы. Сейчас, правда, остыли немного... Видимо качественные картинки кончились.
Ах да... любовь мою, толкинистское рвотное, "Дочь Железного Дракона" Миши Суэнвика и то опошлить умудрились... Поеду на какой-нибудь слёт фантастов и замочу Воху в сортире большим железным дрыном... Но это так, между прочим.
С другой стороны, Дет, например, феньки дерёт нещадно у кого ни попадя, но навешивает их на своё чёрное нутро - и пишет хороший трэшевый киберпанк, будь он не ладен!

Тюрин - это круто! Я "Каменный век" два раза читал - вначале пробалдел от невероятного, роскошного слога, которым написана книга, а потом перечитал, чтобы врубиться, а что там собственно происходит по сюжету. Ну и перечитывал еще неоднократно.
А вообще я у Тюрина мало что читал. Сейчас вот пойду, отрою в книжной лавке "Томагавк гуманиста", ага.
Может, Тюрин и не вполне киберпанк в классическом смысле, но пишет улетно. По части НФ он вообще лучший (в смысле, наиболее колоритный и самобытный) русскоязычный автор. По сравнению с ним Лукьяненко или Васильев - просто жалкие графоманы, которые ни в технике, ни в языке великорусском ничерта не смыслят. Про Громова впрочем молчу, ибо Громова не читал пока.

2 маленький мАк

вещи из "топора гуманиста"

роман "Боятся ли компьютеры..." - это здесь
http://www.lib.ru/TYURIN/mgdr.txt
повесть "Равняется целой дивизии (сознание лейтенанта)" - это здесь
http://tyurin.mars-x.ru/web/1/17_1.shtml

Спасибо. "Сознание лейтенанта в лотосе" я вообще-то читал, а вот "Боятся ли компьютеры..." уже скачал и в Bookreader закинул. )

Не забывайте про терраформинг Марса силами и средствами инфомикробов и наномашин

http://tyurin.mars-x.ru/08.02.2004/1/comments

Быть может лет через пятьдесят одна нам дорога останется - туда

2 А. Тюрин

Нечто масштабное по форме и замыслу типа "Адского пламени" не пишите/планируете?

Кстати, а почему через 50 лет нам надо будет бежать туда? Кто мешает подправить матушку Землю теми же бактериями, наноботами и т.д.?

Да, и еще, зачем вам вообще планеты? Чем плохо жить в безвоздушном пространсве, на орбитах и т.д. Отчего у такого продвинутого фантаста такая тяга к "гравитационным колодцам"?

2 Tirador. Я думаю, что без гравитации у человеческого организма будут большие проблемы со здоровьем.

Это что, в Архивах Кубикуса Щеголева со Щегловым перепутали. Прикольно, когда на одной страничке и "Часовой Армагеддона" и "Сеть".

2Tirador

>Кстати, а почему через 50 лет нам надо будет бежать туда? Кто >мешает подправить матушку Землю теми же бактериями, наноботами >и т.д.?

Применение на Земле нанороботов и биомашин в стиле марсианского терраформинга - это самое страшное, что можно себе представить.
Ведь главное, что они делают - это расщепляют все подряд, добывая себе энергию

Кстати, кое-что пишу на эту тему.

>Нечто масштабное по форме и замыслу типа "Адского пламени" не >пишите/планируете?

А "Танцы с Виртуэллой" читали?

http://www.rusf.ru/books/add-on/xussr_ty/turina32.zip

2 Rashid


>Много старых библиотек, где наляпано черт знает как, лишь бы >отметиться. Кстати, там идет какое-то постоянное пересечение со >Щеголевым, - тот пишет, - его рассказ, а Тюрин, - наоборот. Полный >виртуальный беспредел, одним словом.

Если често, пока нашел одну такую библиотеку www.saslib.ru

Там по десятку моих вещей мне приписали в соавторы Сашу Щеголева.
И в самом деле одно время (до 1994) нас действительно плохо различали.

>«Программируемый мальчик». - не до конца понял, это для младшего >школьного возраста или детсад еще всё-таки?

Обижаете, для среднего школьного возраста. В свое время, Детлит все это очень четко определял

В журнале "Если " 4/2004 вышел у меня рассказ "Судьба Кащея в киберозойскую эру" - вещь в редком жанре "киберпанк-фэнтези".
Нанотехнологии, доведенные до логического предела и дальше.
Текст рассказа и прилагающиеся размышлизмы на тему нанотехнологической революции выложу через пару-тройку дней.

ps. Рассказ уже выложил (31.03.2004)

http://tyurin.mars-x.ru/web/1/27_1.shtml

Александр, вы на "Грелке", случаем, не в группе "А" находитесь? ;)